Les intérêts restreints: un intérêt pour tous!

Pour faciliter la lecture, tout au long de ce texte, j’utiliserai IS pour intérêts restreints/spécifiques et parfois IR parce que c’est le terme dédié et utilisé dans les témoignages.

Hans Asperger fut le premier à souligner l’expertise des personnes Asperger sur des intérêts atypiques. Dernièrement Laurent Mottron expliquait, sans doute avec justesse, que les IS peuvent faciliter les apprentissages. Bref, les IS fascinent aussi bien le grand public que les psychiatres, d’ailleurs beaucoup d’Asperger sont censés posséder un don, extraordinaire, profitable à tous.

Aussi, à rebours des fariboles de Rain Man, dont l’inspirateur Kim Peek n’a jamais été autiste, je développerai d’abord une définition des intérêts restreints. Ensuite, sera exposé l’intérêt spécial comme un avantage dans la vie de la personne autiste. Enfin à l’aide, une fois n’est pas coutume, de témoignages, j’exposerai les possibilités d’exploiter cette expertise dans le cadre professionnel. Un triptyque certes mais atypique puisque des témoignages seront proposés dans un cadre assez optimiste pour le SA. Quel programme !

I) Intérêt spécifique: une définition qui ne laisse pas la place à confusion

 

Pour ceux qui ne l’ont pas fait je vous invite à relire mon article cartographier l’autisme qui montre un panel des différentes sphères concernées par l’autisme. Un intérêt (dit) restreint selon le DSM n’est pas une passion que l’on peut trouver uniformément répartie dans la population typique. Pour mieux le définir je propose d’exploiter ce Mind-Mapping :

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Comme vous le constatez contrairement à une passion, l’IR revêt différents caractères :

  • Envahissant : Quand un ami facebook est diagnostiqué Asperger, je peux définir rapidement quel est son IS, je pense à un ami qui partage de nombreuses photos d’orchidées. Cet envahissement peut vraiment aller jusqu’à s’exonérer de manger, d’interroger l’autre. L’IS domine la personne.
  • encyclopédique : L’expertise est souvent un signe de l’IS particulièrement chez les Asperger où les IS sont thématiques et non perceptifs (comme dans l’autisme typique)
  • souvent atypique : Dans les études, il est fait mention du caractère atypique de la thématique choisie. Ainsi, il est possible de retrouver des connaissances importantes par exemple concernant le football dans la population type sans pour autant que cela soit qualifié d’IS, du fait du caractère assez normé de l’interêt mais aussi par la connaissance souvent moindre. Malgré tout, ce caractère ne saurait discriminer un IS.
  • Touchant les sphères sociales et émotionnelles dont nous allons parler en deuxième partie

Quelques « mythes » sur les intérêts spéciaux :

  • « L’intérêt spécial demeure continu dans le temps  » : Au contraire, rares sont les IS qui se maintiennent dans la vie de la personne, et beaucoup sont complètement abandonnés au profit de nouveaux. Cette donnée apparaît aussi bien dans les études que dans les témoignages.
  •  » Un IR peut être lié à une personne ainsi mon IR est mon mari/épouse  » : Jusqu’à preuve du contraire, cette forme d’IR s’intègre mieux dans l’obsession. Si un IS peut être l’aspiration de connaissances encyclopédiques d’un chanteur, d’un personnage historique, il apparaît plus complexe de l’exercer à l’endroit d’un ami ou d’un conjoint.
  • « Un IR n’est que thématique » : Les études notamment de l’équipe du professeur Mottron semblent discriminer IS thématique dans l’autisme Asperger avec IS perceptif dans les autismes plus typiques. Un exemple d’IS perceptif, serait celui de l’enfant autiste qui regarde la cinétique de la machine à laver ou qui se focalise su des formes. Il est aussi retrouvé dans la sensorialité que procure tel ou tel objet et dont il est parfois difficile de dissocier avec la stéréotypie. En quelque mots, l’approche de Laurent Mottron est de recourir aux intérêts perceptifs pour les progrès de l’enfant et de l’amener vers du thématique. Ainsi par exemple beaucoup d’enfants autistes plus typiques apprécient les lettres rugueuses et certains sauront les discriminer avant même les enfants neurotypiques.
  • « Un IR est unique » : Des études démontrent que bien des personnes autistes possèdent de multiples centre d’interêt, ce qui n’empêche pas le caractère envahissant. L’étude ci-dessous montre même que les IS sont aussi nombreux que les passions chez la personne NT. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4543385/

II) L’intérêt restreint : une force ?

Je ne suis pas devenu un militant de la neurodiversité, toutefois il est évident que les IS peuvent être l’un des points les plus positifs de l’autisme Asperger et même de l’autisme tout court. Ils apportent à la personne autiste aussi bien dans les sphères émotionnelles que cognitives et ainsi induire un progrès. Malgré tout, les études font cas de deux points négatifs que je me devais de souligner:

  • Ils peuvent être particulièrement dommageables pour la famille, perçus ainsi négativement à cause de la notion d’envahissement
  • Ils s’avèrent être fortement corrélés avec un tableau de trouble autistique majoré, autrement dit plus l’envahissement des IS est grand et plus l’ADOS (l’échelle d’évaluation de l’autisme voir lien) sera positive.

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Bien sûr certains points sont à nuancer, mais ils sont issus de l’étude « From Tarantulas to Toilet Brushes: Understanding the Special Interest Areas of Children and Youth With Asperger Syndrome http://journals.sagepub.com/doi/abs/10.1177/07419325070280030301 ».

  • Ainsi, l’expertise reconnue et la sociabilité choisie peuvent être aussi limitées.  Il m’arrive assez souvent de discuter avec des personnes expertes dans le sujet autisme. Or si l’autodidaxie et l’IS induisent pléthore des connaissances, il manque l’aspect reconnaissance des pairs. Il me sera souvent opposé que je ne suis pas professionnel du sujet et donc que ce que j’évoque est au plus une opinion sur le sujet.
  • Je suis quelqu’un de très critique en général et même envers les professionnels reconnus, j’ai ainsi envoyé un mail à Mottron, à mon neuropsychologue, à des personnes sur d’autres blogs à ce sujet.  Il est important de se réguler et nous verrons cela au travers des témoignages. Un intervenant ne peut critiquer un psychiatre, une aide soignante un médecin, un exécutant, les choix de son  patron.
  • De même, les passionnés neurotypiques n’apprennent que rarement les données de façon encyclopédique.  Ils pourraient être exaspérés même dans leur domaine de compétence par l’aspect érudit des connaissances de la personne autiste.

Il faut donc savoir moduler cet IS pour pouvoir l’exploiter dans le cadre professionnel ce que nous allons justement étudier dans la partie qui succède.

III) L’intérêt spécifique: une expertise dans le monde du travail

Pour ce faire, deux témoignages seront exposés, je tenterai de mettre en exergue les points pertinents pour professionnaliser son IS.

Julia Blondeau est doctorante en composition et compositrice, Adeline Lacroix suit un master de neuropsychologie et neurosciences, elle souhaite se spécialiser dans l’autisme.


1ere question :

Bonjour, j’écris sur les intérêts restreints, pouvez nous vous dire comment vous êtes passés d’un interêt dévorant aux études et à l’idée d’un travail ?

Julia : Bonjour, j’ai très tôt, voulu faire de la musique mon métier. Avant la composition, j’ai fait du piano et du saxophone parallèlement à mon cursus scolaire normal (collège-lycée). J’ai commencé à composer vraiment seulement vers l’âge de 15 ans. Mais cet intérêt spécifique ne s’est vraiment révélé qu’à 18 ans, à tel point que j’ai presque totalement abandonné le piano et le saxophone qui, alors, ne m’intéressaient plus. Il se trouve que parallèlement à la musique, j’ai toujours eu un intérêt marqué pour l’informatique. Cela m’a beaucoup aidé pour la suite de mes études puisque je suis spécialisée en musique mixte (un type de composition qui combine la composition pour instrument(s) et pour électronique (généré par ordinateur)).

J’ai donc fait logiquement des études de composition. Pour moi le fait que ces études aient été basées sur mon intérêt « restreint » a été une vraie force. Mes capacités de travail étaient généralement supérieures à celles de mes camarades. J’ai passé littéralement mes jours et mes nuits à travailler. A l’époque et encore aujourd’hui, il m’arrive de dormir sur mon lieu de travail ! Je pense, a posteriori, avoir mené la vie dure à mes collègues étudiants de l’époque, à qui je reprochais régulièrement de ne pas travailler suffisamment… Et je pouvais être extrêmement dure avec des étudiants qui, à mon sens, n’avaient pas les compétences suffisantes.

Durant mes études de composition, j’ai également beaucoup travaillé la partie informatique, parfois en autodidacte (par exemple pour l’apprentissage du langage Prolog qui est un langage de programmation logique). Cela m’a permis, à la fin de mon cursus de Master, d’intégrer un grand institut de recherche, l’Ircam, qui mêle scientifiques (chercheurs informaticiens, acousticiens…) et compositeurs. J’ai fait partie de la première promotion du doctorat de composition de cet institut (nous étions 2).

J’ai eu, je pense, l’énorme chance d’avoir eu cette sorte de parcours « logique », qui par ailleurs était tout à fait adapté (sans que je m’en rende compte à l’époque !) à une personne autiste asperger. Les cours étaient composés d’une poignée d’étudiants (entre 1 et 6 en moyenne) et le travail consistait à travailler en solitaire dans un studio parfois insonorisé….

Je termine très bientôt mon doctorat, et le passage à la vie active (même si un doctorat est considéré comme un travail salarié (je suis sous contrat CNRS), ce n’est pas encore « le monde du travail ») me procure beaucoup d’inquiétudes, surtout qu’avec le temps, les interactions sociales nécessaires à mon travail deviennent de plus en plus importantes et génèrent des taux d’anxiété bien trop grands

Adeline: J’ai commencé à m’intéresser à la psychologie lorsque j’ai commencé à m’intéresser aux autres, donc vers 16 ans environ. Lorsque j’ai été diagnostiquée asperger, j’étais enseignante -spécialisée et le métier d’enseignante ne me convenait pas, j’étais totalement en burn out en ayant développé pas mal de problématiques de santé. Avec le diagnostic, je me suis intéressée de très près aux TSA dans le but de me comprendre entre autre. Je suis très intéressée par la recherche et j’avais envie d’approfondir ce sujet. Comme j’ai du passer à mi-temps du fait de mes problèmes de santé, j’ai repris une licence de psychologie par correspondance; je me suis arrangée pour lier aux TSA tous mes travaux de recherche lors de mes études (j’en ai fait un sur autisme et alimentation, un sur la prise de risque dans les TSA, un autre sur l’empowerment des femmes avec TSA, un sur la théorie de l’esprit et depuis mon M1, j’ai entrepris un travail plus important sur le sujet des femmes avec TSA. Pour ce qui est du travail, l’avenir est encore incertain pour moi; j’espère pouvoir travailler en lien avec cela mais au regard de mes précédentes difficultés, je suis assez craintive vis à vis du monde du travail (alors que les études ne me posent pas de problème, malgré certaines contraintes qui restent difficile).

Analyse rapide : deux parcours différents, Julia a « toujours » voulu travailler dans son IS, et Adeline a opéré une reconversion. Pour autant, l’une comme l’autre puisent dans cet IS une capacité de travail surprenante lorsqu’il s’agit de se former et d’étudier. Par ailleurs, l’une comme l’autre font montre d’une certaine rigidité et d’une appréhension quant à leur place professionnellement parlant. Juste un point, il est notable que l’IS soit « mobile » dans le temps avec Julia qui a abandonné un IS et celui d’Adeline qui est apparu à 16 ans. On peut raisonnablement s’interroger sur le risque du changement d’IR et des implications professionnelles sous-jacentes.

 


2eme question d’Aspieconseil : Cela a-t-il posé des problèmes d’étudier des thématiques en-dehors de votre IR ? Ou de lire des approches incongrues sur celui-ci ?

Julia : Alors oui ! Il m’est arrivé de devoir aller à des cours qui ne m’intéressaient pas ou dans lesquels l’optique d’enseignement du professeur n’était pas en adéquation avec, disons, mes propres conceptions. A chaque fois cela s’est généralement très mal passé, avec des conflits récurrents. J’ai toujours eu énormément de mal à travailler sur des choses qui ne me passionnaient pas ou que je trouvais mal enseignée. Encore aujourd’hui, je peux être extrêmement dure lorsque je me retrouve confrontée à des personnes qui peuvent défendre des approches que je trouve incorrectes ou peu convaincantes. J’ai, il me semble, une image de quelqu’un de très critique, voir trop critique ! Mais, les gens ne se doutent certainement pas du fait que cette critique s’adresse tout aussi bien au travail des autres qu’au mien. Il est extrêmement rare pour moi d’être contente d’une pièce que j’ai composé. Cela peut être un gros problème lorsque vous êtes sensé vous « vendre »…. Et on connait la propension des autistes à exécrer le mensonge…. Ne me demandez pas de dire du bien de mon travail si je n’en suis pas convaincue. Jusqu’ici, je peux dire que ça n’est pas arrivé très souvent, c’est le moins que je puisse dire. Malheureusement cette manière d’être est assez peu comprise, puisqu’on considère cela soit comme de la fausse modestie, ce qui est totalement faux, soit comme une certaine pédanterie, ce qui l’est tout autant !

Adeline : Je suis intéressée par la psychologie et la neuropsychologie de manière générale et plutôt curieuse donc j’ai été ouverte au fait de ne pas apprendre des choses que sur l’autisme. La neuropsychologie me passionne vraiment; j’ai dévoré Oliver Sacks avec avidité. Quant aux approches incongrues de l’autisme, je n’en ai pas trop eu dans ma fac. Toutefois, nous avons eu quelques cours orientés psychanalyse et dans un tel cas, j’essayais de le prendre du bon côté, en me disant qu’il n’était jamais inutile de connaître ses ennemis. Il est toujours plus facile d’argumenter ensuite.

Analyse rapide : Travailler et étudier dans son IS génèrent des conflits, car bien souvent le niveau d’expertise n’est pas associé à notre qualité d’apprenant ou de subalterne. Il faut donc veiller de ne pas provoquer de conflits hiérarchiques, un aide-soignant ne peut discuter des décisions du médecin, etc. Par ailleurs il est bien difficile pour nous de composer avec ce que nous pourrions qualifier de mensonges. La technique d’Adeline qui consiste à appréhender les visions divergentes sur l’IS pour être mieux armé intellectuellement semble pertinente pour les études, et peut sans doute être adaptée à d’autres

3ème question d’AspieConseil : Quels conseils donneriez vous pour ceux qui ont un IR et qui envisagent d’exploiter cette expertise professionnellement ?

Julia :Je pense que nous devons absolument faire de nos IR une force. Cela peut devenir un vrai plus dans les études. Pour ce qui est du travail ensuite, je pense qu’on peut vite être rattrapé par les problèmes d’interactions sociales et de fonctions exécutives. Mais pour aller au-delà de ça, il me semble que notre degré d’expertise peut être tout à fait salvateur, dans le sens où, quand bien même vous n’êtes pas tellement de ces gens qui vont boire un coup régulièrement après le boulot mais plutôt de ceux qui sont encore entrain de bosser, l’exigence que vous aurez sera, il me semble, finalement respectée, même si vous passerez pour une sorte d’ermite assez mystérieux…

Même si cela peut prendre du temps, la droiture, l’honnêteté, la focalisation et les capacités de travail dont nous pouvons faire preuve finissent par être reconnues. Il est évident que cela n’efface en rien toutes les autres difficultés auxquelles nous pouvons être confrontés mais il me semble que c’est un bon moyen d’en diluer une petite partie.

Enfin, si je n’avais qu’un seul conseil à donner, peut-être est-ce celui qui consisterait à dire : n’essayez pas de ressembler à ceux qu’on appelle, parfois à tort, parfois à raison, les neurotypiques. D’abord parce qu’à vivre avec un masque, on finit par s’oublier soi-même. Et puis surtout parce que nous devons, absolument, faire quelque chose de ce que nous sommes.

«  L’homme raisonnable s’adapte au monde tandis que l’homme déraisonnable s’obstine à essayer d’adapter le monde à lui-même. Tout progrès dépend donc de l’homme déraisonnable. »

George Bernard SHAW.

Adeline : Je ne sais pas si tous les IR sont exploitables professionnellement. Par ailleurs, le fait d’être très compétent dans un domaine n’enlève pas nos failles sociales et peut rendre l’insertion professionnelle difficile. Dans un monde idéal, il devrait pouvoir y avoir un accompagnement au travail, pour que les capacités des autistes soient exploitées tout en accompagnant leurs difficultés liées aux déficits sociaux et communicationnels; une personne qui ferait le pont entre la personne autiste et l’entreprise, au moins au départ, le temps que les choses se mettent en place. J’ajoute que le fait d’avoir un IR est une bonne chose pour créer du lien; de mon côté je me suis fait un réseau dans l’autisme du fait de cet IR et en communiquant quasi exclusivement par écrit.

Analyse rapide : Comme Adeline le suggère, effectivement tous les IS ne seront pas exploitables, toutefois avec un accompagnement au travail, il est possible de mettre à profit son expertise. Il faut donc choisir un emploi où le savoir-être est mis en exergue au détriment du savoir et du savoir-faire. L’IR facilite l’embauche, mais il n’exonère pas surtout en France, d’avoir des connaissances plus académiques et donc une reconnaissance. Fort de cela, il est possible comme le suggère Adeline de créer un réseau social articulé autour de votre intérêt ce qui peut faciliter l’embauche et pourquoi pas même s’affranchir du traditionnel et tant redouté entretien d’embauche.

Au terme de ce sujet, je n’ai fait qu’esquisser à grands traits, les intérêts spécifiques de type thématiques (Schéma très inspiré du livre de Mottron, qui j’espère ne m’en voudra pas s’il me lit, ce qui m’étonnerait fort)

IR final2

D’un point de vue plus scientifique il serait pertinent d’étudier leur différence avec les stéréotypies notamment quand les IS sont perceptifs comme dans le cadre de l’autisme typique.

Je trouve souhaitable de présenter les IS en terme de perspective. Même s’ils demeurent envahissants et doivent parfois être circonscrits, ils offrent à la personne autiste, bien-être, progression dans bien des domaines, une sociabilité une confiance en soi renforcée et une régulation émotionnelle. Ils peuvent aussi dispenser parfois à la société, une source d’expertise inédite, même si trouver une voie professionnelle n’est pas toujours simple. J’espère que cet article m’aidera et vous aidera à découvrir des perspectives nouvelles.

Je tiens à remercier Julia Blondeau et Adeline Lacroix qui ont bien voulu se soumettre à l’exercice de l’interview virtuelle et proposer une analyse de leur vécu très pertinente.

Comme d’habitude, vous pouvez témoigner, commenter partager cet article soit ici soit sur la page facebook dédiée:  https://www.facebook.com/Aspieconseil/

Sources scientifiques:
Interests in high-functioning autism are more intense, interfering, and idiosyncratic, but not more circumscribed, than those in neurotypical development
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4543385/

From Tarantulas to Toilet Brushes: Understanding the Special Interest Areas of Children and Youth With Asperger Syndrome
http://journals.sagepub.com/doi/abs/10.1177/07419325070280030301

Mottron: L’intervention précoce pour enfants autistes – L. Mottron

Images utilisées:

 

Ps: Rassurez-vous, les autres articles ne seront ni aussi positifs ni emplis de témoignages^^

 

 

9 Comments

  1. Bonjour,

    Mon fils de 12 ans (que je soupçonne être Aspi) a pour principal centre d’intérêt la plongée, à priori rien d’extraordinaire, mais c’est insolite car plus particulièrement les palmes chaussantes.

    Il est passionné par les palmes, si bien qu’il dort avec à ses pieds, mais parfois il dort avec dans ses bras comme il le ferait avec un doudou.

    Le matin avant de partir au collège, il les installe confortablement sur l’oreiller et les couvre.
    Evidemment, c’est un plaisir pour lui que de les chausser à son retour, cela l’apaise.

    Je pense qu’il est attiré par le contact du caoutchouc et le coté prolongeant.

    Quand nous allons dans un magasin de sport, il demande à voir et tester les palmes.
    Il connaît tous les types et tailles (courtes ou longues)
    Il a toutefois une préférence pour la gamme Contact Spirit de Beuchat.

    Dois-je le laisser vivre sa passion en attendant que cela passe ?

    Merci.

  2. Bonjour,
    J’ose ajouter un petit bémol, concernant le fait qu une personne puisse être un intérêt rétreint. En effet je suis d accord sur le fait que la personne en elle même représenterait plus tôt une forme d obsession si l intérêt ne tournait qu autour de la personne stricto sensus, néanmoins si un intérêt poussé pour une personne amène l autiste à se renseigner sur des sujets qui concernent cette personne (par exemple si elle a une particularité —>TDAH, hpi, ou une maladie, ou des problèmes de n importes quels types) et que cela amène la personne autiste à acquérir un certain niveau de compétence dans l un de ces domaines, il me semble qu on peut considérer que ce qui pourrait passer pour une obsession envers cette personne s est transformé en intérêt restreint pour un sujet qui concerne cette personne. C est ainsi d ailleurs que certaines personnes autistes deviennent extrêmement pointues sur le sujet de l autisme justement, par intérêt pour se comprendre elle même et pas soucis du détail et besoin de précision, et cela peut être le cas aussi par intérêt pour une autre personne qu elle même..

  3. Bonjour, je fais des recherches sur l’autisme, et je me suis rendu compte à plusieurs reprises qu’un enfant autiste avait souvent l’un de ses deux parents qui avait subi de la maltraitance dans son enfance. Donc ma question est « un enfant maltraité peut-il donner naissance à l’âge adulte à un enfant autiste ? » J’attends des témoignages à ce sujet. Merci beaucoup.

    • En fait déjà par définition l’autisme est une condition neurodéveloppementale qui doit être présente dans l’enfance, même dans le cadre d’un diagnostic retardé comme le mien, il faut évaluer la présence d’une symptomatologie avant 6 ans. Donc on ne peut devenir autisme à l’adolescence par exemple, comme ça peut être le cas dans la schizophrénie.
      J’ignore quelles sont vos sources par rapport à la maltraitance, il faudrait que j’en sache plus, mais beaucoup d’études montrent une héritabilité importante et aucune ne souligne des facteurs psychologiques. Pour les témoignages, je dirais que la plupart des personnes autistes et des enfants autistes que je connais ne sont pas maltraités. Cela peut arriver mais il n’y a aucun lien démontré et la plupart des témoignages en sont exempts. N’hésite pas à m’en dire plus

    • L’autisme ne peut donc être causé par la maltraitance, mais celle-ci peut sans doute être la conséquence de celui-ci surtout en l’absence de diagnostic.
      La personne sera considérée comme fainéantes, on supposera qu’elle le fait exprès etc. Mais j’ignore si c’est plus le cas dans l’autisme que dans d’autres handicaps

    • je me rends compte que j’avais mal compris la question, quelque chose qui tient du trans-générationnel? Je pense que ça serait plutôt que beaucoup de parents ici ont peut-être été des personnes autistes ou ayant une symptomatologie partielle non diagnostiqués

    • Bonjour Stéphanie,
      Il faudrait regarder du côté des phénotypes et de l’épigénétique. Il a déjà été démontré un effet de causalité entre le vécu du parent et la modification des gènes. Il me semble qu’il n’y a rien pour le moment qui infirme votre hypothèse et cela reste une piste à explorer. L’épigénétique peut être un facteur aggravant dans la survenue de l’autisme chez certains enfants… Via la maltraitance vécue par le parent, pourquoi pas. Avis aux chercheurs 🙂
      2 articles pour creuser votre sujet :
      https://www.cairn.info/revue-l-information-psychiatrique-2014-9-page-733.htm
      https://www.santelog.com/actualites/autisme-detecter-le-risque-des-le-sperme-du-pere

  4. bonjour ; jécris un livre actuellement, je site le syndrôme d’asper dans un chapitre. puis-je sité votre blog ??, j’y met des liens pour l’explication. merci d’avance 😉 …. je suis aspi.

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